Developpez.com - Rubrique Delphi

Le Club des Développeurs et IT Pro

Atanas Popov - le patron d'Embarcadero - s'exprime sur Developpez.com

Une mise au point pour rassurer la communauté

Le 2016-07-14 21:18:18, par Alcatîz, Responsable Pascal, Lazarus et Assembleur

L'émoi de la communauté autour de Delphi, C++ Builder et RAD Studio, que nous avons relayé dans nos colonnes, suite à la fermeture de l'antenne espagnole d'Embarcadero, a suscité la réaction exclusive de Maxime Capellot, le responsable commercial de la société Barnsten des produits Embarcadero pour la France. Cette fois, c'est Atanas Popov lui-même, le grand patron d'Embarcadero, qui a tenu à faire sur Developpez.com cette mise au point :

Envoyé par Atanas Popov
Nous sommes satisfaits de l'avancée du recentrage d'Embarcadero sur les besoins des développeurs. Nous disposons d'un procédé de R&D innovant qui nous permet de quantifier et accélérer le développement de nos produits. Nous mettons ce procédé en œuvre sur Delphi, C++ Builder et d'autres produits Embarcadero. Il nous a fallu six mois pour vérifier que ce procédé pouvait s'adapter à la famille des produits RAD Studio (complexe, reconnaissons-le), et être certains qu'on pouvait l'exécuter sur nos feuilles de route (déjà en œuvre sur plusieurs fronts, dont les mises à jour de la VCL). Nous menons plusieurs actions importantes, qui devraient satisfaire nos nombreux clients, allant de l'évolution de l'IDE au support de Linux, à la mise à jour de la CL et de FMX et à plus d'intégration avec d'autres outils de production ("tool-chains".

Je pense que c'est le moment idéal pour devenir un client Embarcadero - nous avons une équipe véritablement passionnée qui veut développer des produits basés sur des standards solides, mais qui veut également y mettre sa propre touche. À l'attention de nos nombreux clients Delphi en France et dans les autres pays francophones : nous apprécions réellement votre investissement dans nos produits et nous nous engageons à soutenir votre succès dans le futur.

Nous voulons tout à la fois mettre en exergue les formidables projets développés avec Delphi, et inspirer les nouveaux développeurs.
(Propos recueillis par Gilles Vasseur)

Et vous ?
Êtes-vous convaincu(e) par les arguments d'Atanas Popov ?
Pensez-vous que cela mettra un terme aux remous provoqués par la restructuration actuelle d'Embarcadero ?
Êtes-vous d'accord avec l'affirmation que c'est le moment propice pour opter pour les produits Embarcadero ?


Texte original :
"We are pleased with the progress so far to refocus Embarcadero on the needs of developers. We have an innovative R&D process that allows us to scale and accelerate product development. We are deploying that process for Delphi, C++ Builder, and other Embarcadero products. We took over 6 months to validate that this process can support the RAD Studio family of products (admittedly complex), and feel confident that we can successfully execute on our Roadmaps (already doing this on several fronts, including VCL updates). We have a lot of important initiatives underway that should excite our many customers, from evolution of the IDE, to Linux Support, to CL and FMX updates, to more open integration with other tool-chains. I think that it is a good time to be an Embarcadero customer – we have a truly passionate product team that wants to build on a strong legacy, but also make their own mark. Specifically to our many Delphi customers in France and French speaking countries, we truly appreciate your investment in our products and we are committed to support your success in the future. We should jointly highlight the wonderful projects completed with Delphi and inspire new developers."
  Discussion forum
206 commentaires
  • Maxime Capellot
    Membre expérimenté
    Bonjour à tous,

    Concernant les tarifs, je me permets de répondre et de faire une comparaison à titre d’exemple:

    Offre de notre société envoyé en Août 2015, Souscription(maintenance) optionnelle:
    Mise à jour Delphi XE8 Professional Named 681€Ht + Souscription(maintenance) 1 an 373€Ht.
    Mise à jour Delphi XE8 Enterprise Named 1864€Ht + Souscription(maintenance) 1 an 933€Ht.

    Les licences “Nouvel Utilisateur” et les mises à jour incluent maintenant une Souscription(maintenance) d’un an, renouvelable si vous le souhaitez.
    Mise à jour Delphi 10.1 Berlin Professional Named + Souscription(maintenance) 1 an : 1053€Ht.
    Mise à jour Delphi 10.1 Berlin Enterprise Named + Souscription(maintenance) 1 an : 2797€Ht.

    Concernant les renouvellements de souscription, les tarifs dépendent de la version, du type de licence et de l’ancienneté, C’est pourquoi vous ne trouverez pas ces tarifs sur les sites Barnsten et Embarcadero, nous envoyons avant la fin de la souscription un devis de renouvellement.

    Cependant et à titre d’exemple, le tarif d’un renouvellement aujourd’hui correspond environ au tiers du tarif en cours d'une mise à jour et c'est généralement le cas pour toutes les autres Licences.

    Je vous invite à me contacter si vous souhaitez des conseils et des informations supplémentaires.
    m.capellot@barnsten.com
    0033(0) 972 192 887
  • Roland Chastain
    Rédacteur/Modérateur
    Envoyé par ApproxDev
    Cela me gêne pas plus que cela, mais compte tenu de vos propos, j'irai écrire sur d'autres forums ne désirant pas m'associer à ce type de dialogue.
    Ce serait dommage. N'en faites rien, s'il vous plaît !

    Soit dit en passant, je rappelle aux uns et aux autres que la courtoisie est de rigueur sur ce forum. À bon entendeur salut !
  • yvslms
    Membre confirmé
    Le classement IEEE qui vient de sortir est fort intéressant car au croisement de plusieurs sources. Il est possible de comparer l’évolution sur plusieurs années et de personnaliser les paramétrages. C’est en fait la seul outil de mesure relativement fiable dont on dispose :
    http://spectrum.ieee.org/static/inte...languages-2016
    Concernant Delphi, il faut d’abord noter la 9ème position au classement des meilleurs langages pour mobiles juste derrière Objective-C d’Apple, ce qui est tout simplement remarquable compte tenu que RAD Studio n’est réellement présent sur ce marché que depuis à peine 4 ans en partant de zéro et qu’Objective-C et les outils associés sont gratuits – bien que n’étant que sur iOS. Et cela ne tient pas compte de C++ Builder qui est utilisé sur ce créneau.
    Au classement global il faut préciser que 48 langages ont été retenus sur une présélection de 150. On note Objective-C à la 20ème, SQL 24ème Delphi à la 28ème ce n’est certainement pas catastrophique, mais honorable sans plus. Ce classement est en fait moins significatif dans la mesure où il est réalisé tous secteurs confondus.
    Plus inquiétant par contre est l'absence de Delphi au classement des langages les plus demandés par les employeurs. Ce n’est pas vraiment une surprise : on sait ce qu’il en est. Mais c’est principalement là où on va l’attendre à l’avenir. Comme déjà dit, l’association avec Builder dans RAD Studio est importante. La disponibilité des versions gratuites de starter est urgente pour arroser les écoles et universités et dynamiser la communauté des utilisateurs sur lesquels repose réellement l’avenir du produit, comme l’ont compris depuis longtemps les autres éditeurs. Les promos ponctuelles ne sont pas cohérentes.
    Concernant Embarcadero il y a eu prise de capital (et non pas une vente des produits comme avec Borland qui ne pouvait plus assurer – ce n’est pas du tout la même chose). Il y aura certainement d’autres péripéties - pour le meilleur… et le pire.

    Je maintiens mon pronostique « raisonnablement optimiste » :
    - Pour qui s’est frotté au développement mobile sur les plateformes natives ou en HTML 5 RAD Studio est une révélation, aussi bien en Delphi qu’en C++. Du pure bonheur malgré les défauts de jeunesse de FMX encore nombreux.
    -Delphi est à un niveau largement supérieur à un seuil critique, mais encore nettement insuffisant pour avoir un impact économique significatif. A mon avis c’est principalement le mobile qui peut rapidement tirer l’activité vers le haut et une communication réaliste vers l’enseignement.

    Par manque de temps ce post sera le dernier me concernant. C’est avec plaisir que j’ai pu échanger sur un produit dont le devenir me touche.
    Je regrette simplement des attitudes de dénigrements systématiques, voire, et je le dis très tranquillement, de diffamation sur un média public au sujet des résultats d’Embarcadero. Certains ont manifestement d’autres motivations que l’avenir de Delphi. Ancien gérant je suis bien placé pour dire qu’il existe une marge de manœuvre dans la présentation des résultats dans un cadre légal, mais pas à ce point y compris pour une entreprise US et surtout pas pour une boite de cette envergure. La politique du tous pourris ne mène nul part. Ce qui n’est pas vérifiable c’est le nombre effectif de clients : Embarcadero annonce 3 millions !?....

    Bonnes vacances à ceux qui ne sont pas encore partis et qui auront la chance de partir.
    Cordialement.
  • Charly910
    Membre expert
    Bonjour,
    je suis un peu comme devEric69. Je suis un amateur et développe pour mes loisirs. Je suis resté à D7, car les licences Embarcadero et autres sont beaucoup trop chères pour moi !

    J'aime beaucoup le pascal qui me semble être un des meilleurs langages objets en particulier par son typage fort (comme ADA par exemple, mais qui est encore moins répandu).

    Je pense aussi comme beaucoup qu'Embacardero (ou sont successeur) devrait faire un gros effort de distribution de licences gratuites dans les écoles et universités afin de populariser Delphi, et avec de très fortes réductions pour les étudiants et professeurs. Grâce à cela Delphi pourrait à nouveau trouver grâce aux yeux des SSII et de leurs clients. De plus apprendre le Pascal lorsqu'on est étudiant permet de prendre de bonnes habitudes pour ensuite produire un code de qualité par exemple en C++ qui est à mon sens trop permissif.

    Ce que je regrette, c'est de ne pas pouvoir découvrir les nouvelles technologies (comme FMX par exemple) et être cantonné à Win32 !

    Bah ! je m’amuse quand même avec mes petits logiciels et apprécie beaucoup ce forum et les super cracks qui sont capable de répondre à tout ...

    A+
    Charly
  • Thierry Laborde
    Membre émérite
    Bonjour à tous,

    Quelques éclaircissements :

    Embarcadero a toujours eu des revendeurs de ses produits en France : Arrow, Technodev, Microsigma, Datavenir.... et bien d'autres. Par contre il y avait une équipe Française Embarcadero qui s'occupait de l'animation, de rencontrer les clients, organiser les événements, etc. ; bref, de gérer les ventes pour la France. Mais au final à chaque fois qu'une vente était faite elle se faisait via un des revendeurs.
    Depuis peu l'équipe Embarcadero en France n'existe plus. Ou pour être plus précis il reste 2 personnes qui sont toujours en France mais qui sont sur les outils de bases de données, donc côté Idera et qui ne s'occupent plus du tout de la partie outils de développement Embarcadero.
    Toute cette partie là a donc été prise en charge par Barnsten qui en plus de gérer la partie outils de développement Embarcadero pour la France est aussi revendeur, donc gère tout le process du début jusqu’à la vente finale.
    Ce qui est sûr c'est que les tarifs Embarcadero restent la référence. Ce qui peut se produire c'est de trouver des tarifs moins élevés chez Barnsten dans le cadre de promo ou de remises supplémentaires que proposerait Barnsten.
  • Paul TOTH
    Expert éminent sénior
    vous en aviez rêvé, Embarcadero l'a fait !

    Delphi 10.1 Berlin Starter Edition gratuit !

    https://www.embarcadero.com/fr/produ...ional-download

    ce qui est bien quand on est MVP c'est qu'on est averti en même temps que tout le monde de ce genre de choses...c'est à dire pas.
  • Papy214
    Membre émérite
    Je crains que beaucoup d'intervenants répondent qu'ils attendront de voir pour croire.
    La foi ne dure qu'un temps.
  • NSKis
    En attente de confirmation mail
    ...Je pense que c'est le moment idéal pour devenir un client Embarcadero
    Et ben voilà, Popov a parlé!!!

    Si les Delphistes avaient encore un doute, il n'y en a plus: Un petit discours totalement creux et, pour ne pas déroger aux mauvaises habitudes (soûler les utilisateurs sous les mails commerciaux nous annoncant "Plus que x jours pour profiter de notre offre d'update avec une communication du style "tu payes plein pot et Embarcadero t'offre un porte-clé!"", on se préoccupe juste de l'aspect cash flow.

    Franchement, je pense qu'il aurait été préférable que Popov se taise... Il y aurait au moins un doute sur l'avenir. Là, il suffit de lire l'intervention pour constater que ce n'est que de la langue de bois... Popov pourra toujours se consacrer à une carrière de politiciens, il semble avoir toutes les qualités qu'il faut

    PS: Une mention spéciale à Alcatîz: Parler de "réaction exclusive de Maxime Capellot", il fallait oser!!! Ben oui quoi! Le commercial vous a fait une fleur en daignant communiquer avec vous! C'est tout de même exceptionnel de voir un vendeur intervenir auprès d'un client pour lui vendre sa camelotte
  • der§en
    Membre éprouvé
    j'arrive pas à comprendre pourquoi je devrait payer fort cher la sortie tout les 6 mois d'une bêta d'un produit buggé et qui n'est jamais finalement stabilisé ?

    Idera serait fort inspiré de regarder du côté de Visual Studio et de Qt Creator pour voir ce qu'attend un développeur de nos jours !

    La ligne rouge a été franchi pour moi quand ils ont sortie des correctifs de BUG pour ma version de Delphi mais je n'y ai pas eu droits car je ne prend pas de souscription…
  • SergioMaster
    Rédacteur/Modérateur
    Bonjour,

    Je présume que la remarque de NSKis concernant l'âge et l'acceptation des critiques s'adresse surtout à moi qui ai osé recadrer à chaque fois le débat sur le titre initial.
    J'assume ! et je remarque qu'hélas il y a eu peu de réponses sur la question de départ

    S'il faut déverser ses idées, ses râles (j'allais écrire sa bile) sur la politique tarifaire ou de distribution il vaudrait mieux que ce soit dans une discussion à part (voire deux : une pour les tarifs, une pour la politique de distribution) documentées de surcroît et qui se mette à jour régulièrement !

    @yvsmls
    Non - il ne s'agit pas de faire la gloire d'un langage par rapport à un autre mais de reconnaitre les complémentarités qui font la richesse de l'ensemble de l'offre et dont tout le monde profitera en fin de compte surtout en terme de pérennité.
    pour la "gloire à C++" il s'agissait surtout d'une boutade (faite parce que l'on est sur le forum Delphi) puisque j'utilise les deux avec RAD Studio