Atanas Popov - le patron d'Embarcadero - s'exprime sur Developpez.com
Une mise au point pour rassurer la communauté

Le , par Alcatîz

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L'émoi de la communauté autour de Delphi, C++ Builder et RAD Studio, que nous avons relayé dans nos colonnes, suite à la fermeture de l'antenne espagnole d'Embarcadero, a suscité la réaction exclusive de Maxime Capellot, le responsable commercial de la société Barnsten des produits Embarcadero pour la France. Cette fois, c'est Atanas Popov lui-même, le grand patron d'Embarcadero, qui a tenu à faire sur Developpez.com cette mise au point :

Citation Envoyé par Atanas Popov
Nous sommes satisfaits de l'avancée du recentrage d'Embarcadero sur les besoins des développeurs. Nous disposons d'un procédé de R&D innovant qui nous permet de quantifier et accélérer le développement de nos produits. Nous mettons ce procédé en œuvre sur Delphi, C++ Builder et d'autres produits Embarcadero. Il nous a fallu six mois pour vérifier que ce procédé pouvait s'adapter à la famille des produits RAD Studio (complexe, reconnaissons-le), et être certains qu'on pouvait l'exécuter sur nos feuilles de route (déjà en œuvre sur plusieurs fronts, dont les mises à jour de la VCL). Nous menons plusieurs actions importantes, qui devraient satisfaire nos nombreux clients, allant de l'évolution de l'IDE au support de Linux, à la mise à jour de la CL et de FMX et à plus d'intégration avec d'autres outils de production ("tool-chains".

Je pense que c'est le moment idéal pour devenir un client Embarcadero - nous avons une équipe véritablement passionnée qui veut développer des produits basés sur des standards solides, mais qui veut également y mettre sa propre touche. À l'attention de nos nombreux clients Delphi en France et dans les autres pays francophones : nous apprécions réellement votre investissement dans nos produits et nous nous engageons à soutenir votre succès dans le futur.

Nous voulons tout à la fois mettre en exergue les formidables projets développés avec Delphi, et inspirer les nouveaux développeurs.
(Propos recueillis par Gilles Vasseur)

Et vous ?
Êtes-vous convaincu(e) par les arguments d'Atanas Popov ?
Pensez-vous que cela mettra un terme aux remous provoqués par la restructuration actuelle d'Embarcadero ?
Êtes-vous d'accord avec l'affirmation que c'est le moment propice pour opter pour les produits Embarcadero ?


Texte original :
"We are pleased with the progress so far to refocus Embarcadero on the needs of developers. We have an innovative R&D process that allows us to scale and accelerate product development. We are deploying that process for Delphi, C++ Builder, and other Embarcadero products. We took over 6 months to validate that this process can support the RAD Studio family of products (admittedly complex), and feel confident that we can successfully execute on our Roadmaps (already doing this on several fronts, including VCL updates). We have a lot of important initiatives underway that should excite our many customers, from evolution of the IDE, to Linux Support, to CL and FMX updates, to more open integration with other tool-chains. I think that it is a good time to be an Embarcadero customer – we have a truly passionate product team that wants to build on a strong legacy, but also make their own mark. Specifically to our many Delphi customers in France and French speaking countries, we truly appreciate your investment in our products and we are committed to support your success in the future. We should jointly highlight the wonderful projects completed with Delphi and inspire new developers."

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Avatar de Papy214
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 15/07/2016 à 10:43
Je crains que beaucoup d'intervenants répondent qu'ils attendront de voir pour croire.
La foi ne dure qu'un temps.
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Avatar de NSKis
En attente de confirmation mail https://www.developpez.com
Le 15/07/2016 à 12:20
...Je pense que c'est le moment idéal pour devenir un client Embarcadero
Et ben voilà, Popov a parlé!!!

Si les Delphistes avaient encore un doute, il n'y en a plus: Un petit discours totalement creux et, pour ne pas déroger aux mauvaises habitudes (soûler les utilisateurs sous les mails commerciaux nous annoncant "Plus que x jours pour profiter de notre offre d'update avec une communication du style "tu payes plein pot et Embarcadero t'offre un porte-clé!"", on se préoccupe juste de l'aspect cash flow.

Franchement, je pense qu'il aurait été préférable que Popov se taise... Il y aurait au moins un doute sur l'avenir. Là, il suffit de lire l'intervention pour constater que ce n'est que de la langue de bois... Popov pourra toujours se consacrer à une carrière de politiciens, il semble avoir toutes les qualités qu'il faut

PS: Une mention spéciale à Alcatîz: Parler de "réaction exclusive de Maxime Capellot", il fallait oser!!! Ben oui quoi! Le commercial vous a fait une fleur en daignant communiquer avec vous! C'est tout de même exceptionnel de voir un vendeur intervenir auprès d'un client pour lui vendre sa camelotte
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Avatar de der§en
Membre actif https://www.developpez.com
Le 15/07/2016 à 13:40
j'arrive pas à comprendre pourquoi je devrait payer fort cher la sortie tout les 6 mois d'une bêta d'un produit buggé et qui n'est jamais finalement stabilisé ?

Idera serait fort inspiré de regarder du côté de Visual Studio et de Qt Creator pour voir ce qu'attend un développeur de nos jours !

La ligne rouge a été franchi pour moi quand ils ont sortie des correctifs de BUG pour ma version de Delphi mais je n'y ai pas eu droits car je ne prend pas de souscription…
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Avatar de LeclercqBertrand
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 16/07/2016 à 10:20
Le problème de ne pas se ranger derrière les majors en terme d'outils de développement c'est qu'il faut faire un choix entre le langage ciblé, le gain de productivité que peut apporter l'IDE et la complétude / performance du framework en regard de la pérénité de la société qui vend l'IDE.

En tant que développeur C++, pendant de nombreuses années j'ai utilisé C++Builder et j'étais très enthousiaste de cet IDE. L'avantage de ce choix est qu'il est possible de développer le coeur de l'application avec du c++ standard en utilisant la stl, assurant ainsi une certaine prérénité au développement, tout en utilisant la VCL pour développer l'interface utilisateur. J'appréciais donc beaucoup la facilité de développement d'une application grâce au framework VCL. Mais la vie mouvementée des sociétés qui se sont suivies et les mises à jour incessantes, toujours au prix fort, ont fini par avoir raison de mon enthousiasme. Je me suis alors tourné vers Qt et je crois que cette décision a été très bénéfique. Qt est un framework très complet, puissant et performant. Il facilite énormément la portabilité des applications. Il dispose d'une très grande communeauté open source, ce qui lui donne de la pérénité. J'aime également QML pour le développement des UI, qui permet de faire une séparation très forte en l'UI et de la logique métier. Grace au couple QML/C++ on peut réaliser rapidement des applications modernes et portables. Cerise sur le gateau l'IDE QtCreator est gratuit et très complet. Bref je suis un développeur heureux et tranquille avec Qt.
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Avatar de GEP1096
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 17/07/2016 à 10:14
Il semble y avoir un changement intéressant du concept vente :

On peut obtenir C++ Builder 10.1 Berlin Starter qui est complet pour 65 € !

Pas de limitation :
J'ai installé Boost avec succès et je commence à monter mes sockets UDP en C++11 sans problème !

J'envisage sérieusement d'arrêter Visual Studio Professionnal :
Avec Visual Studio Professionnal : Presque qu'une journée ( et beaucoup de connaissances à mette en oeuvre ) pour créer un GUI valable en MFC,
Avec C++ Builder 10.1 Berlin Starter : Quelques minutes pour créer le même GUI ... tout en discutant avec les collègues...

Il ne manque plus qu'Embarcadero sorte de son club un peu trop 'privé' et qu'il publie un bon bouquin 'How To' pour que cela reparte à fond...
Donc PUB et DOCs à améliorer...
Pour le reste il n'y a pas photo!
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Avatar de ApproxDev
Membre actif https://www.developpez.com
Le 17/07/2016 à 10:23
Bonjour,

oui cela serait presque acceptable. Une version Starter mais sans droits limités et des modules additionnels. Par exemple FireDac ne m'intéresse pas, ni FastReport, ni le portage Android pour l'instant.

Cordialement AD.
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Avatar de GEP1096
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 17/07/2016 à 11:09
"Presque acceptable" ...
Tout à fait d'accord, mais c'est, à mon avis, la solution indispensable pour apprendre tranquillement C++ Builder et pour passer ensuite sur une version 'plus consistante'...
Qui oserait acheter une licence à 2'000€ pour test?
Qui est capable d'apprendre C++ Builder en 45 jours ? ( durée de la licence gratuite )
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Avatar de SergioMaster
Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
Le 17/07/2016 à 11:13
Bonjour,

l'offre est identique pour Delphi

Citation Envoyé par ApproxDev Voir le message

oui cela serait presque acceptable. Une version Starter mais sans droits limités et des modules additionnels.
et "la marmotte met le chocolat dans le papier alu", soyons sérieux on ne peut pas tout avoir non plus
luxe : VCL et FMX sont proposés, mais attention, sans les sources cela peut devenir très vite frustrant quand on commence une programmation exigeante

si j'ai bien saisi ce qu'indique GEP1096 on peut installer des composants tiers (@GEP1096 tu peux confirmer ? Boost pour moi est une inconnue)

Citation Envoyé par ApproxDev Voir le message

Par exemple FireDac ne m'intéresse pas, ni FastReport, ni le portage Android pour l'instant.
ça tombe bien ils ne sont pas dans la version starter, NB. Fastreport est un addon pas un composant RadStudio sensu stricto, il est juste proposé en version limitée comme possibilité de générateur d'état
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Avatar de GEP1096
Membre du Club https://www.developpez.com
Le 17/07/2016 à 11:50
Hello SergioMaster,

Oui, j'ai installé des composants tiers dont Boost via un installer ( Getit ne marche pas )

Pourquoi j'utilise Boost ? car j'ai besoin de asio qui est maintenant un composant Boost :
boost::asio permet de gérer en C++11 les Input et les Output de manière asynchrone cela va du RS232 jusqu'au TCP & UDP Sockets et le tout avec une facilité terrifiante !
Portable networking and other low-level I/O, including sockets, timers, hostname resolution, socket iostreams, serial ports, file descriptors and Windows HANDLEs

Je ne ne connais pas vraiment Boost mais c'est bien partit pour lui :
Boost libraries are included in the C++ Standards Committee's Library Technical Report (TR1) and in the new C++11 Standard.
C++11 also includes several more Boost libraries in addition to those from TR1.
More Boost libraries are proposed for standardization in C++17.

http://www.boost.org/
http://www.boost.org/doc/libs/1_61_0/
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Avatar de ApproxDev
Membre actif https://www.developpez.com
Le 17/07/2016 à 13:08
Rebonjour,

Citation Envoyé par GEP1096 Voir le message
"Presque acceptable" ...
Tout à fait d'accord, mais c'est, à mon avis, la solution indispensable pour apprendre tranquillement C++ Builder et pour passer ensuite sur une version 'plus consistante'...
Qui oserait acheter une licence à 2'000€ pour test?
Qui est capable d'apprendre C++ Builder en 45 jours ? ( durée de la licence gratuite )
Oui, à mon sens vous avez raison.

Citation Envoyé par SergioMaster Voir le message
[...]soyons sérieux on ne peut pas tout avoir non plus luxe : VCL et FMX sont proposés, mais attention
ça tombe bien ils ne sont pas dans la version starter, NB. Fastreport est un addon pas un composant RadStudio sensu stricto, il est juste proposé en version limitée comme possibilité de générateur d'état
Alors oui, soyons sérieux [pas nous mais les responsables de Delphi] : j'avais oublié de préciser que je ne me sers jamais de VCL. Pourquoi paierais-je cette partie ? A moins que le FMX sous Windows ne soit pas capable de faire ce que fait VCL (sous Windows)... et il me semble que c'est parfois le cas. Mais dans ce cas, si j'atteins cette limite et que je veux programmer en Pascal, j'utilise Lazarus. C'est pourquoi j'ai affirmé quelques lignes au-dessus que FMX était taillé pour Androïd et iOS mais laissait encore à désirer pour le Desktop. FMX n'a pas atteint sa maturité pour le Desktop... et il ne faudrait pas qu'il se spécialise vers les smartphones et autres tablettes. Les annonces semblent rassurantes... pour ce qu'elles valent... et pour qui les croit. Mais actuellement, FMX est susceptible de réserves quand même. Et je rappelle que pour Androïd, il n'est pas portable sur tous les processeurs. C'est une autre réserve qui devrait faire baisser substantiellement les prix de vente.

Quant à FastReport, je ne comprends pas bien. Il n'a aucune valeur quand il est livré avec Delphi car si on veut acheter la version complète auprès de la société Fast Report, on n'obtient aucune réduction de la part de la société [du fait qu'on possède déjà 2 versions (la VCL et la FMX) même si elles sont édulcorées]), et en plus, pour obtenir la version VCL et la FMX ce qui n'est pas mon cas, il faut payer 2 fois, la version VCL et la version FMX.

Citation Envoyé par SergioMaster Voir le message

, sans les sources cela peut devenir très vite frustrant quand on commence une programmation exigeante
Rentrer dans les sources de FMX... S'il faut en arriver à ce point-là, c'est que la doc est incomplète (non ? pour le prix ?), et toujours dans ce cas, je préfère largement coder en Qt : je n'ai pas besoin de rentrer dans les sources. Il y a la communauté et une assistance si vous êtes prêt à investir un petit peu.

Cordialement. AD.
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Responsables bénévoles de la rubrique Delphi : Gilles Vasseur - Alcatîz -

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