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Atanas Popov - le patron d'Embarcadero - s'exprime sur Developpez.com
Une mise au point pour rassurer la communauté

Le , par Alcatîz

43PARTAGES

7  3 
Les interrogations sur la pérennité de Delphi n'ont pas manqué dans la communauté internationale à l'annonce de la fermeture prochaine du site d'Embarcadero Espagne présenté comme un haut lieu du développement de l'EDI. Embarcadero tentait de calmer le jeu sans prendre part directement au débat né de l'émotion d'une telle annonce. Entre rumeurs et déclarations, voici quelques éléments tels qu'ils ont été présentés sur Internet.




Après Embarcadero France, c’est au tour d’Embarcadero Espagne de fermer ses portes le 31 juillet prochain, a annoncé le site d’informations diarioinformacion.com. Mais la comparaison s’arrête là : si chacun en France regrette la petite équipe de Thierry Laborde qui a fidèlement rempli sa mission auprès des développeurs Delphi, la fermeture de l’agence espagnole est d’une tout autre ampleur puisqu’elle ne concerne pas moins de 80 personnes dont une bonne part de programmeurs.

Les réactions ont été vives et immédiates, mêlant incrédulité et consternation, et créant un vent de panique tempéré par des appels au calme ou des propositions à préparer l’avenir quoi qu’il advienne. Le groupe Delphi developers sur Google+ a été particulièrement actif avec près de 280 commentaires en quelques jours sur le fil de discussion qui concerne l’annonce.

Allan Bauer, ancien pilier du développement de Delphi qu’il a quitté en février dernier pour rejoindre l’équipe de Google, affirme que l’agence espagnole, implantation d’Embarcadero la plus importante au monde selon lui, concentrait son activité sur l’EDI, la RTL, GetIT, l’installateur, les bases de données, les composants Bluetooth et l’informatique des objets, autant dire sur l'essentiel de ce qui fait la richesse et l’intérêt de Delphi. « C’était un groupe de gens merveilleux, dévoués à leur tâche et enthousiastes. Ils étaient désireux d'apprendre et ont vraiment aimé leur travail. Je suis profondément attristé par cette évolution », a-t-il déclaré, regrettant dans le même temps l’absence au moins apparente de toute solution de continuité. On imagine que son autorité a prévalu dans la panique qui a gagné de nombreux Delphistes !

Dans la foulée, certains ont même relayé le chiffre de seulement 8 développeurs encore sur Delphi et C++ Builder, la politique d'Idera étant dorénavant de travailler avec une majorité de développeurs freelance afin de faire baisser les coûts. L'absence de passage de témoin entre l'équipe qui se fait licencier et ces nouveaux venus ferait craindre de sérieux problèmes de qualité pour les développements futurs. Mais s’agit-il de rumeurs ? C’est ce que laisse penser Marco Cantù qui s’est contenté d’un twit ironique pour les juguler : « Intéressant de voir comment les rumeurs continuent d’obtenir de nouveaux rebondissements au fil du temps. Tout occupé à mon rôle de Delphi PM , dans le cas où vous vous poseriez la question, je travaille sur les prochaines fonctionnalités. » Jim McKeeth, une autre figure importante d’Embarcadero, twitte lui aussi « au cas où la question serait évoquée » à propos d’un site qu’il vient de créer isdelphidead.com. Si la réponse donnée est sans surprise, sa forme mêle visiblement humour et… agacement !

On peut craindre que l’impartialité de telles déclarations soit mise en doute. En effet, les sociétés Embarcadero et Idera se sont depuis le début abstenues de toute déclaration officielle alors que la communauté, en proie à l'incertitude, les y invitait expressément. La seule véritable réaction a été la mise à jour par Atanas Popov de la feuille de route de RAD Studio qui promet une extension des API et des plateformes, dont Linux (un sujet qui s’apparente jusqu’à présent à l’Arlésienne), ainsi qu’une relation plus étroite avec les partenaires techniques, à savoir les concepteurs de produits tiers, tout particulièrement dans le domaine des applications mobiles.


Reste à savoir si ce message saura rassurer les utilisateurs de Delphi alors que l’objectif affiché est d’en accroître le nombre de manière constante, une société étant condamnée à « croître ou à sombrer » selon le même Atanas Popov. À l’ombre du regrettable licenciement d’une équipe complète, une tempête se profile-t-elle ou Delphi et ses utilisateurs souvent passionnés voguent-ils vers des eaux plus apaisées ?

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Avatar de Maxime Capellot
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 20/07/2016 à 11:31
Bonjour à tous,

Concernant les tarifs, je me permets de répondre et de faire une comparaison à titre d’exemple:

Offre de notre société envoyé en Août 2015, Souscription(maintenance) optionnelle:
Mise à jour Delphi XE8 Professional Named 681€Ht + Souscription(maintenance) 1 an 373€Ht.
Mise à jour Delphi XE8 Enterprise Named 1864€Ht + Souscription(maintenance) 1 an 933€Ht.

Les licences “Nouvel Utilisateur” et les mises à jour incluent maintenant une Souscription(maintenance) d’un an, renouvelable si vous le souhaitez.
Mise à jour Delphi 10.1 Berlin Professional Named + Souscription(maintenance) 1 an : 1053€Ht.
Mise à jour Delphi 10.1 Berlin Enterprise Named + Souscription(maintenance) 1 an : 2797€Ht.

Concernant les renouvellements de souscription, les tarifs dépendent de la version, du type de licence et de l’ancienneté, C’est pourquoi vous ne trouverez pas ces tarifs sur les sites Barnsten et Embarcadero, nous envoyons avant la fin de la souscription un devis de renouvellement.

Cependant et à titre d’exemple, le tarif d’un renouvellement aujourd’hui correspond environ au tiers du tarif en cours d'une mise à jour et c'est généralement le cas pour toutes les autres Licences.

Je vous invite à me contacter si vous souhaitez des conseils et des informations supplémentaires.
m.capellot@barnsten.com
0033(0) 972 192 887
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Avatar de Roland Chastain
Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
Le 21/07/2016 à 13:15
Citation Envoyé par ApproxDev Voir le message
Cela me gêne pas plus que cela, mais compte tenu de vos propos, j'irai écrire sur d'autres forums ne désirant pas m'associer à ce type de dialogue.
Ce serait dommage. N'en faites rien, s'il vous plaît !

Soit dit en passant, je rappelle aux uns et aux autres que la courtoisie est de rigueur sur ce forum. À bon entendeur salut !
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Avatar de yvslms
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 31/07/2016 à 9:23
Le classement IEEE qui vient de sortir est fort intéressant car au croisement de plusieurs sources. Il est possible de comparer l’évolution sur plusieurs années et de personnaliser les paramétrages. C’est en fait la seul outil de mesure relativement fiable dont on dispose :
http://spectrum.ieee.org/static/inte...languages-2016
Concernant Delphi, il faut d’abord noter la 9ème position au classement des meilleurs langages pour mobiles juste derrière Objective-C d’Apple, ce qui est tout simplement remarquable compte tenu que RAD Studio n’est réellement présent sur ce marché que depuis à peine 4 ans en partant de zéro et qu’Objective-C et les outils associés sont gratuits – bien que n’étant que sur iOS. Et cela ne tient pas compte de C++ Builder qui est utilisé sur ce créneau.
Au classement global il faut préciser que 48 langages ont été retenus sur une présélection de 150. On note Objective-C à la 20ème, SQL 24ème Delphi à la 28ème ce n’est certainement pas catastrophique, mais honorable sans plus. Ce classement est en fait moins significatif dans la mesure où il est réalisé tous secteurs confondus.
Plus inquiétant par contre est l'absence de Delphi au classement des langages les plus demandés par les employeurs. Ce n’est pas vraiment une surprise : on sait ce qu’il en est. Mais c’est principalement là où on va l’attendre à l’avenir. Comme déjà dit, l’association avec Builder dans RAD Studio est importante. La disponibilité des versions gratuites de starter est urgente pour arroser les écoles et universités et dynamiser la communauté des utilisateurs sur lesquels repose réellement l’avenir du produit, comme l’ont compris depuis longtemps les autres éditeurs. Les promos ponctuelles ne sont pas cohérentes.
Concernant Embarcadero il y a eu prise de capital (et non pas une vente des produits comme avec Borland qui ne pouvait plus assurer – ce n’est pas du tout la même chose). Il y aura certainement d’autres péripéties - pour le meilleur… et le pire.

Je maintiens mon pronostique « raisonnablement optimiste » :
- Pour qui s’est frotté au développement mobile sur les plateformes natives ou en HTML 5 RAD Studio est une révélation, aussi bien en Delphi qu’en C++. Du pure bonheur malgré les défauts de jeunesse de FMX encore nombreux.
-Delphi est à un niveau largement supérieur à un seuil critique, mais encore nettement insuffisant pour avoir un impact économique significatif. A mon avis c’est principalement le mobile qui peut rapidement tirer l’activité vers le haut et une communication réaliste vers l’enseignement.

Par manque de temps ce post sera le dernier me concernant. C’est avec plaisir que j’ai pu échanger sur un produit dont le devenir me touche.
Je regrette simplement des attitudes de dénigrements systématiques, voire, et je le dis très tranquillement, de diffamation sur un média public au sujet des résultats d’Embarcadero. Certains ont manifestement d’autres motivations que l’avenir de Delphi. Ancien gérant je suis bien placé pour dire qu’il existe une marge de manœuvre dans la présentation des résultats dans un cadre légal, mais pas à ce point y compris pour une entreprise US et surtout pas pour une boite de cette envergure. La politique du tous pourris ne mène nul part. Ce qui n’est pas vérifiable c’est le nombre effectif de clients : Embarcadero annonce 3 millions !?....

Bonnes vacances à ceux qui ne sont pas encore partis et qui auront la chance de partir.
Cordialement.
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Avatar de Charly910
Membre expert https://www.developpez.com
Le 01/08/2016 à 16:17
Bonjour,
je suis un peu comme devEric69. Je suis un amateur et développe pour mes loisirs. Je suis resté à D7, car les licences Embarcadero et autres sont beaucoup trop chères pour moi !

J'aime beaucoup le pascal qui me semble être un des meilleurs langages objets en particulier par son typage fort (comme ADA par exemple, mais qui est encore moins répandu).

Je pense aussi comme beaucoup qu'Embacardero (ou sont successeur) devrait faire un gros effort de distribution de licences gratuites dans les écoles et universités afin de populariser Delphi, et avec de très fortes réductions pour les étudiants et professeurs. Grâce à cela Delphi pourrait à nouveau trouver grâce aux yeux des SSII et de leurs clients. De plus apprendre le Pascal lorsqu'on est étudiant permet de prendre de bonnes habitudes pour ensuite produire un code de qualité par exemple en C++ qui est à mon sens trop permissif.

Ce que je regrette, c'est de ne pas pouvoir découvrir les nouvelles technologies (comme FMX par exemple) et être cantonné à Win32 !

Bah ! je m’amuse quand même avec mes petits logiciels et apprécie beaucoup ce forum et les super cracks qui sont capable de répondre à tout ...

A+
Charly
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Avatar de Thierry Laborde
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 18/07/2016 à 13:34
Bonjour à tous,

Quelques éclaircissements :

Embarcadero a toujours eu des revendeurs de ses produits en France : Arrow, Technodev, Microsigma, Datavenir.... et bien d'autres. Par contre il y avait une équipe Française Embarcadero qui s'occupait de l'animation, de rencontrer les clients, organiser les événements, etc. ; bref, de gérer les ventes pour la France. Mais au final à chaque fois qu'une vente était faite elle se faisait via un des revendeurs.
Depuis peu l'équipe Embarcadero en France n'existe plus. Ou pour être plus précis il reste 2 personnes qui sont toujours en France mais qui sont sur les outils de bases de données, donc côté Idera et qui ne s'occupent plus du tout de la partie outils de développement Embarcadero.
Toute cette partie là a donc été prise en charge par Barnsten qui en plus de gérer la partie outils de développement Embarcadero pour la France est aussi revendeur, donc gère tout le process du début jusqu’à la vente finale.
Ce qui est sûr c'est que les tarifs Embarcadero restent la référence. Ce qui peut se produire c'est de trouver des tarifs moins élevés chez Barnsten dans le cadre de promo ou de remises supplémentaires que proposerait Barnsten.
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Avatar de Paul TOTH
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 23/08/2016 à 16:54
vous en aviez rêvé, Embarcadero l'a fait !

Delphi 10.1 Berlin Starter Edition gratuit !

https://www.embarcadero.com/fr/produ...ional-download

ce qui est bien quand on est MVP c'est qu'on est averti en même temps que tout le monde de ce genre de choses...c'est à dire pas.
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Avatar de Papy214
Membre expert https://www.developpez.com
Le 15/07/2016 à 10:43
Je crains que beaucoup d'intervenants répondent qu'ils attendront de voir pour croire.
La foi ne dure qu'un temps.
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Avatar de NSKis
En attente de confirmation mail https://www.developpez.com
Le 15/07/2016 à 12:20
...Je pense que c'est le moment idéal pour devenir un client Embarcadero
Et ben voilà, Popov a parlé!!!

Si les Delphistes avaient encore un doute, il n'y en a plus: Un petit discours totalement creux et, pour ne pas déroger aux mauvaises habitudes (soûler les utilisateurs sous les mails commerciaux nous annoncant "Plus que x jours pour profiter de notre offre d'update avec une communication du style "tu payes plein pot et Embarcadero t'offre un porte-clé!"", on se préoccupe juste de l'aspect cash flow.

Franchement, je pense qu'il aurait été préférable que Popov se taise... Il y aurait au moins un doute sur l'avenir. Là, il suffit de lire l'intervention pour constater que ce n'est que de la langue de bois... Popov pourra toujours se consacrer à une carrière de politiciens, il semble avoir toutes les qualités qu'il faut

PS: Une mention spéciale à Alcatîz: Parler de "réaction exclusive de Maxime Capellot", il fallait oser!!! Ben oui quoi! Le commercial vous a fait une fleur en daignant communiquer avec vous! C'est tout de même exceptionnel de voir un vendeur intervenir auprès d'un client pour lui vendre sa camelotte
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Avatar de der§en
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 15/07/2016 à 13:40
j'arrive pas à comprendre pourquoi je devrait payer fort cher la sortie tout les 6 mois d'une bêta d'un produit buggé et qui n'est jamais finalement stabilisé ?

Idera serait fort inspiré de regarder du côté de Visual Studio et de Qt Creator pour voir ce qu'attend un développeur de nos jours !

La ligne rouge a été franchi pour moi quand ils ont sortie des correctifs de BUG pour ma version de Delphi mais je n'y ai pas eu droits car je ne prend pas de souscription…
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Avatar de SergioMaster
Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
Le 21/07/2016 à 11:54
Bonjour,

Je présume que la remarque de NSKis concernant l'âge et l'acceptation des critiques s'adresse surtout à moi qui ai osé recadrer à chaque fois le débat sur le titre initial.
J'assume ! et je remarque qu'hélas il y a eu peu de réponses sur la question de départ

S'il faut déverser ses idées, ses râles (j'allais écrire sa bile) sur la politique tarifaire ou de distribution il vaudrait mieux que ce soit dans une discussion à part (voire deux : une pour les tarifs, une pour la politique de distribution) documentées de surcroît et qui se mette à jour régulièrement !

@yvsmls
Non - il ne s'agit pas de faire la gloire d'un langage par rapport à un autre mais de reconnaitre les complémentarités qui font la richesse de l'ensemble de l'offre et dont tout le monde profitera en fin de compte surtout en terme de pérennité.
pour la "gloire à C++" il s'agissait surtout d'une boutade (faite parce que l'on est sur le forum Delphi) puisque j'utilise les deux avec RAD Studio
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